[已解决]如何更好理解list中的+= ？死记硬背吗

jcpython2

list中 a += b 和 a = a+ b不同，这个平时稍有不注意就当成一样的了，如何更好理解这个点？ 靠死记硬背吗？   我经常在其他非list用法把 x +=y 当成  x = x +y





b = a = [1,2]

a += [3] #ab指向同一个地方，在a末尾添加元素，b也受影响

》》[1,2,3] [1,2,3]

a = a + [4,5]   #对a重新赋值，不会影响到b

print(a,b)
》》[1,2,3,4,5] [1,2,3]

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阿奇_o

2022-10-10 21:05:16

关键1：搞清楚 操作的是什么对象 —— 具体什么操作？ 针对哪个对象？
           以你提到的 a = a + [4,5]  和 a += [3] 的不同之处：
           前者是 两个列表的相加操作，会返回新的列表对象；后者是 “扩展运算符”或叫“增量赋值运算符” 的运算操作，是就地改变原来的a
           （等到学到OOP且比较深入时，你就会了解 定义一个python对象时，如果实现 __add__ 就可以自定义相加的行为和返回，而 __iadd__ 就可以自定义后者 += 的行为和返回）

a = b = [1,2]
id(a) == id(b)
True
id(a)
2556956942336
a += [3]
id(a)
2556956942336
a
[1, 2, 3]
a = a + [3]
id(a)
2556988297344
a
[1, 2, 3, 3]
id(b)
2556956942336
id(a) == id(b)
False
b
[1, 2, 3]

关键2：对象 到底是什么？ 为什么说你看不见它，却可以 调用/使用 它？
              - 为什么我对象可以叫a,b,c,x,y,z, 可以叫 小兰，也可以叫 亲爱的？ —— 唤之以名。（可 叫它，叫它"老婆" 它就一定会来吗，一定会满足你的要求吗？）
              - 对象的类型type 不同会对各种操作有什么影响？（你对象是男是女的？对生娃肯定又影响！如 list就是“可变的”，str, tuple就是“不可变的”。）
              - 对象的id, id(obj) 是什么？有什么用？ （你对象是不是你的“唯一”？  。。哈哈哈）
              - 对象的value，可以看做 值，延伸出来就是 属性和方法。  （你对象的颜值多少？身高多少？会做饭么？... ）

ps: 关于对象的具体代码例子，我懒得敲了，我以前回答的帖子，已经举出足够多了。。

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jcpython2

因为小甲鱼教程中一开始强调的一段是 指向  

然后到了list就有点不一样了

jcpython2

b=a = [1,2,3,4,5]

c = a * 3
print(c)
c = [a] *3
print(c)

[1, 2, 3, 4, 5, 1, 2, 3, 4, 5, 1, 2, 3, 4, 5]
[[1, 2, 3, 4, 5], [1, 2, 3, 4, 5], [1, 2, 3, 4, 5]]

jackz007

        a += b 就是  a = a + b 列表也不例外
        看看这个，有什么疑问吗？

>>> a = [1 , 2 , 3]
>>> b = [4 , 5 , 6 , 7]
>>> c = a[:]
>>> d = b[:]
>>> a += b
>>> a
[1, 2, 3, 4, 5, 6, 7]
>>> c = c + d
>>> c
[1, 2, 3, 4, 5, 6, 7]
>>> b
[4, 5, 6, 7]
>>> d
[4, 5, 6, 7]
>>> 

阿奇_o

关键1：搞清楚 操作的是什么对象 —— 具体什么操作？ 针对哪个对象？
           以你提到的 a = a + [4,5]  和 a += [3] 的不同之处：
           前者是 两个列表的相加操作，会返回新的列表对象；后者是 “扩展运算符”或叫“增量赋值运算符” 的运算操作，是就地改变原来的a
           （等到学到OOP且比较深入时，你就会了解 定义一个python对象时，如果实现 __add__ 就可以自定义相加的行为和返回，而 __iadd__ 就可以自定义后者 += 的行为和返回）

a = b = [1,2]
id(a) == id(b)
True
id(a)
2556956942336
a += [3]
id(a)
2556956942336
a
[1, 2, 3]
a = a + [3]
id(a)
2556988297344
a
[1, 2, 3, 3]
id(b)
2556956942336
id(a) == id(b)
False
b
[1, 2, 3]

关键2：对象 到底是什么？ 为什么说你看不见它，却可以 调用/使用 它？
              - 为什么我对象可以叫a,b,c,x,y,z, 可以叫 小兰，也可以叫 亲爱的？ —— 唤之以名。（可 叫它，叫它"老婆" 它就一定会来吗，一定会满足你的要求吗？）
              - 对象的类型type 不同会对各种操作有什么影响？（你对象是男是女的？对生娃肯定又影响！如 list就是“可变的”，str, tuple就是“不可变的”。）
              - 对象的id, id(obj) 是什么？有什么用？ （你对象是不是你的“唯一”？  。。哈哈哈）
              - 对象的value，可以看做 值，延伸出来就是 属性和方法。  （你对象的颜值多少？身高多少？会做饭么？... ）

ps: 关于对象的具体代码例子，我懒得敲了，我以前回答的帖子，已经举出足够多了。。

jcpython2

jackz007 发表于 2022-10-10 18:27
a += b 就是  a = a + b 列表也不例外
        看看这个，有什么疑问吗？

我没说清楚缘由，看我下面两段代码，输出不一样

b = a = [1,2]

a += [4,5]
print(a)
print(b)

[1, 2, 4, 5]
[1, 2, 4, 5]   



第二段代码

b = a = [1,2]

a = a + [4,5]
print(a)
print(b)

[1, 2, 4, 5]
[1, 2]

jcpython2

阿奇_o 发表于 2022-10-10 21:05
关键1：搞清楚 操作的是什么对象 —— 具体什么操作？ 针对哪个对象？
           以你提到的 a = a + [4, ...

我先消化下

jcpython2

jackz007 发表于 2022-10-10 18:27
a += b 就是  a = a + b 列表也不例外
        看看这个，有什么疑问吗？

还比如这个
b c 各= 了a

b 成了新列表
c 挂在a那头随a变动

a = [1,2,3]
b = a *3
c = [a] * 3

a[1] = '99'
print(a)
print(b)
print(c)

[1, '99', 3]
[1, 2, 3, 1, 2, 3, 1, 2, 3]
[[1, '99', 3], [1, '99', 3], [1, '99', 3]]

jcpython2

阿奇_o 发表于 2022-10-10 21:05
关键1：搞清楚 操作的是什么对象 —— 具体什么操作？ 针对哪个对象？
           以你提到的 a = a + [4, ...

简单归纳了下，应该算是弄懂了点，但还没学到python的对象内容


顺便做了一道题，自己家的注释，有没有理解错

b = [0]
a = [b] *2 + [b] *2  #a重新赋值为[b] * 2,b后期变动不影响a，
                     # 前面的 [b] * 2的值与后面[b] * 2的值相同，并且指向同一内存，修改变动跟随
                     #a[[0],[0]]等于第二行第一部分[b]*2结果，指向同一内存，所以a[0][0]变动后 
                     #a[[0],[0],[0],[0]]所有[0]均变动为[5]
a[0][0] = [5]        #
print(a)
print((a[0][0]))

b = [99]             #a已经指向其他内存，b变动不影响
print(b)

[[[5]], [[5]], [[5]], [[5]]]
[5]
[99]

jcpython2

阿奇_o 发表于 2022-10-10 21:05
关键1：搞清楚 操作的是什么对象 —— 具体什么操作？ 针对哪个对象？
           以你提到的 a = a + [4, ...

如上图所示，我的想法是+ *都是运算符，为什么*得出了新地址，+没有发挥相同作用呢（图1），就如我图一那样，为什么a = [[0]] * 2 + [[0]] *2后出来两个内存地址，而不是一个呢？ + 有特别意义？


比如
a = [1,2,3]
a *= 5
无错

a = [1,2,3]
a += 5

因为+在这里不是加，是‘拼接’这样理解对吗

阿奇_o

你看不懂中文，或阅读理解有问题，或者 现在因为你背景知识不足，无法全部理解。 学完面向对象编程OOP部分，再回过头看看吧。

就简单说一下， 就是要区分 不同的操作  会产生 就地修改，还是返回新的对象。

    a *= 5 或其他 +=，-=，/= 等是 “增量赋值算术运算符” ，会 就地修改。这种等价于 a.__imul__(5) ， a.__iadd__(b) 等 （就是调用了对象的特定的特殊方法）。

    a = a * 5 或其他  +，- ，/ 等是 一般的 “算术运算符” 都是 返回新的对象，并与字符a绑定（重新赋值）。 这等价于 如  a.__mul__(5) , a.__add__(b)   

jcpython2

阿奇_o 发表于 2022-10-12 14:10
你看不懂中文，或阅读理解有问题，或者 现在因为你背景知识不足，无法全部理解。 学完面向对象编程OOP部分 ...

是的，我的环境比较差，学习背景也几乎没有，无论从教程文字还是数学理论都是在硬吃的阶段，比较苦，所以一旦涉及到疑问卡主都是反复尝试后才敢来论坛提问，很多时候什么我没办法解释到疑点，也是比较吃力，有时候甚至要背代码，求逻辑搞不清的时候，起码不会写错代码，方便排查

简单滴滴

>>> a = b =[1]
>>> id(a)
53038856
>>> id(b)
53038856
>>> a += [2]
>>> a
[1, 2]
>>> id(a)
53038856
>>> id(b)
53038856
>>> c = d = [1]
>>> id(c)
53055592
>>> id(d)
53055592
>>> c = c + [1]
>>> c
[1, 1]
>>> d
[1]
>>> id(c)
53038664
>>> id(d)
53055592

我理解的是‘a +=[1]’    a和b 2个变量指向同一的内存地址。一个变动另外一个也变动，因为列表本身就是可以变的
c = c+[1]  这个是算数运算符，相当于c重新赋值了，但是d还是指向原来的内存地址

简单滴滴

还有你说的+和* 不同 你应该去看一下嵌套列表，那里有详细的讲这个问题，还有列表拷贝的问题.

阿奇_o

jcpython2 发表于 2022-10-12 14:35
是的，我的环境比较差，学习背景也几乎没有，无论从教程文字还是数学理论都是在硬吃的阶段，比较苦，所以 ...

没事，【认清现实，笃信成长】就好，我也是一学渣大专生。 基础差点，就慢慢来。
-入门推荐：
   - 《计算机是怎样跑起来的》、《计算机科学导论》 背景知识、硬件知识、整体了解CS
   -《Think Python》《Python修炼之道》以及 多看看《官方文档》（特别是Howto系列）等。
   -《Python GUI设计——tkinter菜鸟编程》

-进阶推荐：
   -《Fluent Python》《Python Cookbook》等
   - 算法，设计模式，等等。

-数据分析向 肯定要推：
    -《用Python进行数据分析》Python For Data Analysis（可以第一版中文为主，第二版英文为辅助）

-爬虫方向 ：
   -《Python3网络爬虫开发实战》入门与进阶

另外，多用善用搜索，顺便用熟英文，认认真真啃书，老老实实敲代码 —— 成长必然。
—— 最后 死而无憾。 共勉。

jcpython2

阿奇_o 发表于 2022-10-12 16:22
没事，【认清现实，笃信成长】就好，我也是一学渣大专生。 基础差点，就慢慢来。
-入门推荐：
   -  ...

我现在其实自己感觉最大的问题就是只会死记硬背，我在牛客网把入门题都刷遍了，刷完又看了别人的答案，别人的写法让我茅塞顿开，感觉这一种方式让我成长很快，现在我是学一章节就把牛客网力扣小甲鱼的课后作业相关内容刷了，面试题还遥不可及这两天在看书，就嗑书的例子，你说的Python Cookbook也有了

jcpython2

简单滴滴 发表于 2022-10-12 14:38
我理解的是‘a +=[1]’    a和b 2个变量指向同一的内存地址。一个变动另外一个也变动，因为列表本身就 ...

我一开始也是这么简单想的，做了两道题就开始乱了

比如下面这题猜print a得出啥，我这个贴就是这个题引发的

a = [[0]] * 2 + [[0]] *2
a[0][0] = 5

简单滴滴

jcpython2 发表于 2022-10-12 17:02
我一开始也是这么简单想的，做了两道题就开始乱了

比如下面这题猜print a得出啥，我这个贴就是这个题 ...

a = [[0]] * 2 + [[0]] *2

里面的2个[0]*2不是一个对象,虽然他们看起来一样

>>> a = [0]*2
>>> b = [0]*2
>>> id(a)
43925800
>>> id(b)
43775240

jcpython2

简单滴滴 发表于 2022-10-12 17:32
里面的2个[0]*2不是一个对象,虽然他们看起来一样

我一开始也明白他们只是看着一样，但并不是同一对象

我当初迷惑的是第一段输出是[[0], [0], [0], [0]]

我一开始以为前面的[0]都是独立的，因为我眼中 + *一样，既然+独立了*也是独立

所以卡主了好久好久